Turkiye'de ogrenilen Ingilizce is gorur mu?

[baris]

Bence odtu veya bilkent mezunu olsaniz bile sinava girin. Eger sinavdan gecemiyorsaniz basiniza cok buyuk isler gelecek demektir.
Ingilizce ders dinlemekle ingilizce dert anlatmak arasinda buyuk fark var. Ayrica o ingilizce derslere ben de girdim, cogu hoca turkce anlatiyor dersleri. ODTUden mezun olan arkadaslarim ise ingilizce konusmaya yaklasamiyor bile.
Kendinize dil konusunda hic guvenmeyin, bol bol ingilizce calisin. Burda isinize yarayacak tek sey ingilizce olacak.
Sizi bunalima sokacak ilk sey de ingilizce kendinizi eksik anlatmak veya anlatamamak olacak.

Site Memuru'nun notu: Tier 1 basligindan ayirdim. O baslikta sadece surecle ilgili bilgiler yer almali. Sonrasinda olacaklari bu bolumde tartisabilirsiniz.

[olamalam]

@baris

Bir ODTU mezunu olarak sana aynen katiliyorum abi. Hoca'lar dersleri ya turkce anlatirlardi ya da ingilizce biseyler parcalarlardi. Dogru durust ingilizce ders anlatan ogretim gorevli sayimiz ( Bilg. Muh. ) bir elin parmaklarini gecmiyordu maalesef.

Simdi bir de ielts'e para harcayamayacam fakat ( ODTU'luyum kasintisini bir kenara birakarak ) kullandigim ve diger arkadaslara onerebilecegim ( gitmeden once kullanabilecekleri ) yontemler var:
* Gazete okuyacaksaniz Turkish Daily News okuyun.
* Film izleyecekseniz alt yazilarini kapatin.
* Bir speaking club'e girin.

[baris]

Bir de yeni nesilin soyle bir handikapi oluyor;
eskiden biz 7 sene anadolu lisesi okumustuk. Ortaokulda tarih, edebiyat harici butun derslerimiz ingilizce islenirdi. Ben okulda 4 sene boyunca almanca aldim ve cok iyi almancam oldugunu hatirliyorum ama su anda 2 kelimeyi bir araya getirip bir sey soyleyemem. Dil unutmak cidden ogrenmekten kolay oluyor.
Simdi mezun olanlar 4 sene anadolu lisesi okuyorlar ve bunun 2 senesi OSS kaygisiyla geciyor. Kabaca bir hesapla ortaokulda benden 408 saat daha az egitim aldiklarini da buldum. Ki bu cag ergenlik kaygilarinin minimum oldugu ogrenmeye en acik oldugumuz cag.
1930 ile 1955 ve 1970 ile 1981 arasinda doganlar turkiyedeki gelmis gecmis en iyi egitimi aldi, geri kalanlar deneylerin kobaylari oldu. Bir de 78-79 dogumlu kredili sistem kurbanlari var ki onlara tam yazik oldu.
Diyecegim o ki; bu aciklari bireysel cabalarinizla kapatmalisiniz. Gogusunuzu gere gere bogaziciliyim, odtuluyum diye dolasmayin, universiteye girdiginizde X karenin integraline -1/x kare diyemediginizi herkes biliyor :D

[kali]

Gogusunuzu gere gere bogaziciliyim, odtuluyum diye dolasmayin, universiteye girdiginizde X karenin integraline -1/x kare diyemediginizi herkes biliyor :D

abi çok güzel söyledin :)

[deep]

Ingiltere'deki en buyuk sIkIntInIn dil olacagina aynen katiliyorum.

Ancak bu sorun dogrudan aldigimiz egitimle ilgili degil bence. ODTU mezunlarini genellemekse hic dogru degil, benim de pek cok arkadasim var mezun olur olmaz o ingilizceleriyle guzel isler becerdiler, yabanci universitelerde asistan hocalik dahil - ki sanirim en zoru budur. ODTU ulkede en iyi dil egitimini veren kurumlardan biridir, dil okulu muthis organizedir. Bolumlerde de genellikle ozen gosterilir, Bilg. Muh. dahil.

Ayni sekilde de Bogazici'nin dil okulu da kraldan fazla kralcidir ama o da iyidir (pek cogumuz gibi ben de 2 yilimi sadece hazirlik siniflarina verdim ve bu beni her zaman uzmustur - bu da ayri bir mesele)

Ayrica Turkiye'de son calistigim sirkette de pek cok arkadas vardi konustuklari dille parmak isirtan, cok farkli universitelerden mezun olmus.

Ozetle alabilene ulkedeki dil egitimi yeterli belki fazladir bile. ODTU'yu tartismiyorum bile. Sorun, dilin asil konusuldugu yerde islerin degismesi, onu da zaten yazmissiniz egzersiz icin neler yapilmasi gerektigini. Su an calistigim sirkette 2 Kanada'li var, Ingiltereye ilk geldiklerinde cektikleri zorluklari anlatiyorlar dil konusunda, ayni seyler. Bir de siz Kanada'lisiniz biz napalim demek istiyorsunuz, diyemiyorsunuz :)

[abbulu]

Ben bir Bilkent mezunu olarak, okuldaki tum derslerin ingilizce olmasinin buyuk faydasini gordum diyebilirim. Turkce ders anlatmak gibi birseye ben acikcasi rastlamadim universiteyken. Kaldi ki bircok ogretim gorevlisi zaten yabanciydi ve turkce bilmiyorlardi.

Okulun etkisi olmakla beraber, kisinin daha onemli oldugunu dusunuyorum. Bilkent mezunu olup da kendini anlatmakta zorluk ceken insanlar olabilecegi gibi, ingilizce egitim vermeyen bir universiten mezun ve cok iyi ingilizce konusan insanlar da olabiliyor.

[olamalam]

@baris
Tarihsel arastirman cok guzel fakat 1981 tarihini 1983 olarak duzeltmek istiyorum. Daha sonra 8 yillik egitime gecildi.

@deep
Valla ne kendi yazdiklarimda ne de diger arkadaslarin yazilarinda ODTU mezunlarinin ingilizceleri kotudur gibi bir genellemeye rastlamadim. Zira kendi ingilizceme de az cok guvenirim.

Reklamin iyisi kotusu olmaz deyip :P hayatimda ilk defa odtu'nun olumsuz reklamini yapiyorum :) Yine genelleme yapmayacagim fakat derste anlayamadigi bir konuyu turkce sormaya calisan arkadaslarin, hocanin "No, in english please" ricasindan sonra soru sormakdan vazgectigini cook gordum maalesef.

4 sene boyunca hic bir bolum dersini yabanci hocadan almadik, yabanci hoca gormedik/duymadik.

Bir hocaya "Hocam siz dersi Cince de anlatsaniz hic farketmez"
dememin sonucunda ceng tarihindeki (fall 2003) en acimasiz corg finali ile karsi karsiya kaldigimiz da bir gercektir:)

Diyecegim odur ki: kimse heyt, biz hazirlik okuduk, ingilizce ders dinledik vb. diyerek bu mevzuyu goz ardi etmesin.

* Gazete okuyacaksaniz Turkish Daily News okuyun.
* Film izleyecekseniz alt yazilarini kapatin.
* Bir speaking club'e girin.

* bir/birkac/bircok ecnebi ( native speaker ) "dost" edinin. Turkce'de oldugu gibi rahat espiri yapabiliyor/anlayabiliyor iseniz cok problem yok demektir :)

***********************************
not:

Sevgili ODTU'lu Alaturka'lar,
Verdigim bilgiler odtu bilg. muh. bolumunun 2001-2005 yillarini kapsar, diger bolumler ve diger yillar hakkinda yorum yapamam, bilemem...

[orange]

@olamalam

kısaltmaları bazı arkadaşlar anlamamış olabilir:

ceng - Computer Engineering bölümü

corg - Computer Organization dersi

[mindbender]

ingilizce konusmaktan ziyade ingilizceyi anlamak, ingiltere sinirlari icerisinde daha buyuk bir problem bence, cok fazla aksan olmasi ve bazi ingilizlerin aksaninin cok agir olmasi ciddi sikinti verebiliyor.
Alt yazisiz film izliyorum ve anliyorum demek pek bir olcu olmuyor, genellikle amerikan kokenli filmler karsimiza ciktigi icin.

Ingiliz yonetmenin, ingiliz oyunculari oynattigi bir filmi izleyip kendinizi olcmeniz cok yardimci olabilir.

Mesela, Guy Ritchie`nin son filmi Rocknrolla iyi bir ornek olabilir, iyi bir film olmadigini dusunsemde.

[erkut]

Türkiye, Mürkiye degil, hicbiryerde ögrenilen yabanci dil konusulan ülkedeki dil tecrübesi kadar yeterli olmaz. Almanya´da Almanca ögrenmis adam, Isvicre'de sudan cikmis baliga dönebilir mesela, ya da Avusturya'da.

Buraya gelip daha önce olusturulan temele bir seyler katmak, dili sürekli tirmalamak lazim. Türkiye´den "Ingilizcem cepte hazir zaten" seklinde kimse de gelmiyordur buraya zaten.

Kim ne derse desin, Ingilizce kolay bir dildir, eger de burada Ingilizlerle is ortamina girdiyseniz, günlük konusmalarla kulak aliskanligi olusur. Günlük gazete takip etmek, sözlük kurcalamak, kurcalarken fiilden isim, isimden sifat, sifattan zarf, vsvsvs üretmek yeter artar...

[olamalam]

@orange
Aciklamalar icin tesekkur ederim, ben tembellik etmistim :oops:

@mindbender, @erkut
ikinizle de hemfikir sayilirim. Evet, aksan bir problemdir ama bu Turkiye'de de bir problemdir :)

Hemserim ne dirsen...

Orada yasamadan cozulemez. Ben en azindan gitmeden once yapilabilecek bazi seylerden bahsettim iste. Yoksa bi keresinde bir iskoc ile tanismistim, simdi iskoc gordugum yerde kafami kumun altina sokuyorum :P

kolaylik konusunda ise baris en guzel sozu soylemisti zaten vakti zamaninda:

Ingilizce, tarzanca konusmasi en kolay, duzgun konusmasi en zor dildir.

Haa bir de ben ne unuttum ne unuttum diyordum su itirafNoktaCom meselesinde, simdi hatirladim:
en populer hocamiz derslerini 2 farkli sectionda birinde ingilizce ( cunku bolumumuzun tek turkce bilmeyen ogrencisi bu sectiondaydi ) birinde turkce anlatirdi.
ingilizce section sinek avlarken turkce section ( obur taraftan kacan arkadaslarin da katilimiyla ) full cekerdi...

***********************************
not:

Sevgili ODTU'lu Alaturka'lar,
Verdigim bilgiler odtu bilg. muh. bolumunun 2001-2005 yillarini kapsar, diger bolumler ve diger yillar hakkinda yorum yapamam, bilemem...

[davsan]

7 senelik anadolu lisesi, ardindan da ODTU'de okumus biri olarak:
- evet, kesinlikle cok iyi bir dercedeydi ingilizcem (i.e. okudugum her yaziyi anlayabiliyor, uzerinde vakit harcamak kosuluyla gayet akademik yazilar yazabiliyordum. konusmayla kendimi harika ifade edemesm de her derdimi anlatabiliyordum; belki biraz tutuktum diyelim konusurken, asagi yukari her seyi anliyordum- Guy Ritchie'nin filmler haric!)
-cok iyi derecede olmasi burda yasamaniza yetiyor, ama muahhakkak ki saskinlik ve zorlanma evresi geciriyorsunuz.
-3 yilimi tamamladim, hala hergun bi seyler ogreniyorum (dil anlaminda)
-bence temel ingilizceniz varsa, gelmeden once calsmaya kasmak pek anlamli degil. buraya gelir gelmez 2-3 ayda her sey yoluna girecektir.

bir de okulumuzdan bahsetmissiniz o kadar, ben de ekleyeyim: bir cirpida aklima gelen 8 tane yabanci hocadan ders aldim 4 yilda. Isletme bolumundeki tum hocalarim (biri haric!) gercekten harika ingilizce konusuyordu; matematiktekilerin cogu vahim durmdaydi, kabul. ama ogrenmek isteyene gayet gguzel ingilizce ogretmistir gerek hazirlik bolumu, gerekse derslerin ve kitaplarin ingilizce olusu.

[kuzeykirdar]

@baris
Dediklerin aynen dogrudur, okuma, yazma ve filmleri anlama super ama buraya gelince adamlara dert anlatma konusunda sinifta kalinabiliniyor. Sen derdini anlatacak dogru sozcukleri bulana kadar tartismanin yonu degismis oluyor, ozellikle de 3-4 kisilik tartismalarda, beyin gucunun cogu kismi verilecek cevabin ingilizceye cevrilmesine gidebiliyor. Ben geleli yaklasik 1.5 ay oldu ama yavas yavas soylenilenler gibi kulak aliskanligi ile otomatik cevaplar vermeye alisiyorsun.
Buraya gelenler/dusunenler bana gore kelime haznelerini genisletseler, gunluk konusma dilindeki kisimlari kulak aliskanligina birakabilirler.

[fusss]

merhabalar,

istanbul'da bildiğiniz, duyduğunuz iyi güzel bir speaking club var mıdır? varsa ve paylaşırsanız çok sevinirim. teşekkürler.

[olamalam]

Ben vakti zamaninda konuyu baya arastirdim.
Site memuru reklama izin verir mi bilmiyorum ama Wallstreet'e her turlu referans olurum. Digerlerinden daha pahali ama kesinlikle verdigin parayi hak ettiklerine inaniyorsun.

1- Siniflarin saatleri esnek, her ay 5 degisik seviyenin 4 farkli cesit sinifinin saatlerini acikliyorlar, sen kendine uyan sinifa rezervasyon yaptiriyorsun. ister hafta ici, ister hafta sonu, ister gunduz, ister aksam.
2- siniflara katilim konusunda bir sinirlama yok, sinifta yer olmasi durumunda istedigin kadar katilabiliyorsun.
3- her sinifta native speaker bir hoca bulunuyor.
4- Her hafta en az birer kere girilebilen 4 farkli cesit sinif var:
* complementary class: 8 kisilik, daha formal konularin konusuldugu siniflar.
* social club: 12 kisilik laylaylom konusulan siniflar
* chat hour: kisi ve level sinirlamasi yok, kafana gore takildigin siniflar
* encounter: 2-4 kisilik unite gecme siniflari
5- Level ayrimini cok guzel yapmislar, advanced bir sinifta kem kum konusan tipler yok
6- internet uzerinden ulasabildigin, her hafta en az 5-6 saat zaman gecirdigin multimedia dersleri var, toefl tarzi bir calisma imkani sunuyor. listening, speaking, reading, grammar, vocabulary falan calisiyorsun. speaking yaparken sesin kaydediliyor, sonra orjinal konusma ile karsilastiriyorsun pronanciation'unu.
7- diyelimki kaydin dolmadan ingiltereye gittin, ya da baska bir ulkeye, ya da ankara, izmir, eskisehir, bursa gibi illere gitmen gerekti, buralardaki subelerin siniflarina katilabiliyorsun.
8- bedava seviye tespit sinavini almak mumkun.

kayit yaptirirken bari beni olamalam gonderdi deyin ki komisyonumu yatirsinlar :P