Board index Çalış çalış nereye kadar? Sınır tanımayan çalışanlar örgütü

1 haftada HSMP Belgelerini Tamamlamak

Ankara Anlaşması, Tier 2, ILR vs vs

New postby Heycesempi » Thu Jan 10, 2008 8:00 am

HSMP alın gelin beraber gidelim :)
Heycesempi
 
Posts: 4
Joined: Wed Oct 24, 2007 12:19 pm

New postby Heycesempi » Thu Jan 10, 2008 8:08 am

Arkadaşlar bilgi paylaşımının her daim kazançlı bi şey olduğunu düşünmüşümdür. Şimdi çalışan insanlar için bir haftada gerekli belgelerin nasıl toplanacağını, kendimin nasıl topladığımı anlatmaya çalışayım. Gerçi ben iki haftada toplamıştım :)

Ben derseniz: :) , Türkiye'de bir bankada IT uzmanı olarak çalışıyorum. 1,5 yıllık da tecrübem var. Belgeleri Aralık ayının bordrosunu aldıktan sonra hazırladım ve gönderdim. Tarihler:

9 Aralık: DHL kargoya evrakları teslim tarihim
10 Aralık: Home Office'e ulaşması
19 Aralık: Kabul onay tarihim.
7 Ocak: Postanın evime ulaşması

Gün be gün Yapılacaklar:

Pazartesi: Nüfus İdaresi'nden Çok Dilli Nüfus Örneği (Formül A kağıdı) alınması ve Pasaport başvurusu: Nüfus İdaresi'nin öğle tatili genelde 13.00'de bitiyor. Best practice'te 5 dakika içerisinde belgenizi ücret ödemeksizin alırsınız. Not: İstanbul'da oturanlar için: Kesinlikle Şişli Kaymakamlığına yolunuz düşmesin derim. Beni hasta halimle 45 dakika beklettikten sonra belgemi imzalamadan geri verdiler (kaymakamlık) benim önümde gelip işini yaptırıp çıkan (gözümün önünde) insanlar oldu. Trafiği de bir dert nişantaşı trafiği. Ayrıca Kaymakamlıkla Nüfus idaresi arasında 45 dakika da yürüme mesafesi var. Sarıyer Nüfus İdaresi iyi ama hep bir teknik sorun çıkıyor ve kafadan bekliyorsunuz. Beşiktaş Nüfus İdaresi'ni ise tek geçerim. Gerçekten 10 numara. Adamlar, 2 kere gittim (ilkinde isimde bir hata olmuş) 2'sini de 10 dakikaya kalmadan çıkardılar. Eğer pasaport başvurusu da yapacaksanız zaten arada 5 dakikalık yürüme mesafesi var. Resmen size yardımcı olmak için çırpınıyorlar.

Pasaport başvurusu yapacaksanız 5 yıllık 550 küsur YTL'ye çıkıyor. Önerim şu şekilde: Öğle tatilinde çıkın direk Beşiktaş Emniyet'e. Park ücreti 5 Ytl. Queue matikten sıranızı alın. Sonra arka tarafa gidip paranızı yatırın. Tekrar içeri girmeden Nüfus müdürlüğüne yürüyün.Geri döndüğünüzde sıra anca gelmiş olur zaten. (Ben 2 kere gidip gelmiştim) Eğer önceden çıkmış bir pasaportunuz varsa kayıp işlemleri için İstanbul EMniyet Müdürlüğü'ne gitmeniz gerekiyor yalnız. İlk çıkaracaklar Beşiktaş'tan çıkarabilir.

İşyerine döndüğünüzde de Guidanca Dökümanının bir güzel çıktısını alın (hepsinin) ve okumaya başlayın. Bunun doldurulması da insanın önemli bir vaktini alıyor çünkü. İlk başta sadece okuyun ve kurşun kalem ile formu doldurun. Aslında bakarsanız bulmaca gibi, detayları atlamamaya bakın.

Salı: Okul: Öğle arası okula gidiyoruz. İngilizce Eğitim Verildi belgesi ve Transkript başvurusunda bulunuyoruz. İngilizce eğitim belgesi bizim okulda (odtü'de) Öğrenci Belgesi Başvurusu ile bir alınıyordu. Bu ücretsiz Transkript ise de olsa olsa 20 YTL civarında (tabi official olacak).

Gün içerisinde çalıştığınız kurumdan aldığınız Bordro'ları toplarlayın. Eğer eksik varsa bilgi işlemden tekrar göndermelerini isteyin. Sonra bir güzel Word'de dizin bunları (İkramiyeler vs. dahil) Ayrıca başka bir Excel dosyası oluşturun. Ay ay maaşların Brüt'ünü Vergiye kesilen kısmını Emekliliğe kesilen kısmını Toplam kesimi ve net elinize geçeni bu dökümana alın. Sonra belgelerin çıktısını alıp doğru Muhasebe biriminize gidin. Kaşelenip imzalanacak ve size ayrıca bir imza sirküleri verecekler (imzalayan kişinin yetkisi olduğuna dair) Oluşturduğunuz Word dökümanını ve Excel dökümanını silmeyin saklayın.

Çarşamba: İnternet bankacılığı ile son 1 yılda hesabınızdaki bütün oynamaların dökümünü alın. Bunu Word'e aktararak bir güzel filtreleyin. Her ay ne kadar maaş yattığı ve ikramiyeler vs. Sonrasında buradaki değerleri önceden oluşturduğunuz Excel dökümanındaki net gelir ile karşılaştırın. Tutarsızlık olmaması çok önemli. Ardından kılavuz hesabınızın olduğu bankaya (maaşınızın her ay yattığı bankaya) Word çıktısı ile giderek onaylatıyoruz. Bireysel müşteri temsilcilerinden 20 dakika içerisinde alabilirsiniz.

Eğer bu işlemi gün içerisinde yapabilirseniz öğle arasında yada akşam iş çıkışı yeminli bir tercümana gitmeniz gerekli. Ben internetten aratıp bulmuştum vede çok memnun kalmıştım. 4.Levent'te merak eden olursa söylerim. Buraya Bordro'ları ve bankadan aldığımız Hesap Özeti'ni, İmza Sirkülerini veriyoruz. Benim 15 sayfa civarında idi. Buraya güzel bir para vermemiz gerekecek arkadaşlar :P Ücret sayfa adedi üzerinden hesaplanıyor. Yukarda bordrolardan oluşturduğunuz Word dökümanını direk verirseniz çeviriniz çok daha kolay ve hızlı olur. Ben mail ile yollamıştım ve bir gün içerisinde hatasızca çevirisi yapılmıştı.

Perşembe: Emniyet'e giderek şu çok para ödediğimiz pasaportumuza kavuşuyoruz. Öğle arası da açık burası. Ben çalıştığınız yere dönmeden Pasaport'un noterden bir onaylı kopyasını çıkartmanız taraftarıyım.

Gün içerisinde oluşturduğunuz Excel dökümanındaki bütün değerleri www.xe.com'dan son maaşınızın yattığı tarihteki kuru öğrenerek çeviriyoruz. Ben bir kaç gün farklı bir değerinkini göndermiştim (o günün değerini) sorun çıkmadı. Sonra bunun hem YTL hem GBP olarak iki ayrı çıktısını alın. (Tabi ikisi de ingilizce olacak)

Artık Guidance dökümanının kompetanı olmuşsunuzdur sanırım. Bunu bir güzel doldurup çıktısını alıyoruz. Çıktıyı aldıktan sonra tarihi ve imzaları atmayı unutmuyoruz arkadaşlar. Aman diyim bura çok önemli (Öss gibi düşünün :) )
Böylece Application Formunuz da hazır.

Akşam iş çıkışı yada öğle arası Çevirmen'e gidip çevirilerinizi alın. Burada Asıllarını Çevirilerini ve Çevirmenin Official Çevirmen Olduğu Belgesini alıyorsunuz. (Önemli)

Cuma: Okul: Tekrar okulunuza gidin (master/doktora yapıyorsanız) ve pasaportunuzu rehin bırakarak Diplomanızı alın. Sonra yine öğrenci işlerinden İngilizce Eğitim Belgenizi ve Transkriptinizi alın. Dönerken bence yine notere uğrayıp Diplomanızın bir veya birkaç onaylı fotokopisini alın. Malum belli olmaz. Gönderdiğiniz en değerli belge bu.

Gerekli kırtasiye malzemelerini okulunuzdan yada bir Office Store'dan temin edebilirsiniz.

Sonra bütün elimizdeki belgeleri toparlıyoruz. Ben poşet dosyalara hepsini ayrı ayrı yerleştirip teker teker etiketlemiştim. En başa da INDEX diye başlıkladığım bir sayfaya hangi dökümanları gönderdiğimi ve bunların kaçar sayfadan oluştuğunu yazmıştım. Zevk meselesi tabi. Örneğin ben diplomayı ayrı (etli pofuduk) dosyası ile göndermeyi planlamıştım buruşmasın diye :D Ama kargo'da 250 gramı geçtiği için 35 YTL farkediyordu /:0 Ben de orda çıkardım Diplomayı dosyaya koyup gönderdim :) Geldiğinde kenarları biraz buruşmuştu tabi ama korkulacak kadar değil. Hem onun da bir macerası oldu böylece :) hatırlanacak

Cumartesi: Tıpış tıpış DHL kargoya gidip 250 gramın altında olan dosyamızı aşadığaki adrese postalıyoruz. Zannedersem 87 YTL civarında birşey tutuyordu: Unutmayın kargo adresi bu:

Border and Immigration Agency
7th floor
Fountain Precinct
Balm Green
Sheffield
S1 2JA

Sonrasında beklemek ve moralinizi yüksek tutmak kalıyor. İnsan güzel bir dünya istiyorsa önce kendi oluşturmaya başlayacak arkadaş ;)

Ben mi?:) Eh şimdi sıra iş aramaya geldi sanırım :)
Heycesempi
 
Posts: 4
Joined: Wed Oct 24, 2007 12:19 pm

New postby davsan » Thu Jan 10, 2008 9:51 am

ben ingiltere'den basvurdugum icin bu recete bana tam uymazdi zaten ama, ben de belgelerimin bir kismini TR'den getirmenin ve bank statement'lariin yeniden postalanmasini 4 gun beklemenin yarattigi mecburiyetle 4 gunde toplayabildim her seyi.

gonderme tarihi 20 aralik. ellerine 21 aralik'ta gecti. hala ses yok : ((((
User avatar
davsan
BAŞKAN
 
Posts: 878
Joined: Sat Dec 09, 2006 1:16 am

New postby hcho » Thu Jan 10, 2008 10:49 am

@Heycesempi
10 numara yazmissin hocam. HSMP for Dummies gibi olmus. Is arama surecinde basarilar.
Die Angst des Tormanns beim Elfmeter
User avatar
hcho
BRUCE DICKINSON
 
Posts: 2088
Joined: Fri Dec 22, 2006 1:13 pm

New postby deep » Fri Jan 11, 2008 9:51 pm

HSMP almış arkadaşlarda genelde şöyle bir yaklaşım var: "Hocam gayet açık, okursan anlarsın ve yaparsın cok basit".. Tamam elbette okuduğumuzu bizler de anlayabiliyoruz, zaten genelde sorun anlayamamakta değil, insan yaptıklarını bir şekilde teyit ettirme ihtiyacı duyuyor. Dogru adrese mi gönderdim, dogru belgelerimi aldım soruları 4 dönüyor zihinde... Belgelerini gönderdigini söyledigin adres bile cok önemli, tamam biz de aynı adresi okuyup bulmustuk ancak "adam göndermis ve belgesini almış, dogru adres kesin bu" diyip rahatliyorsun :)

Bu anlamda tam ihtiyaç duyulan bir yazı olmuş, gercekten çok teşekkürler..
Avoid employing unlucky people - throw half of the pile of CVs in the bin without reading them.
User avatar
deep
ROBERT PLANT
 
Posts: 286
Joined: Wed Jan 09, 2008 6:52 pm
Location: Kingston

New postby deep » Fri Jan 11, 2008 10:10 pm

Heycesempi, 4 Levent'teki adresi, sakıncası yoksa ödediğin miktarı ceviri sayfa adedini yazabilir misin? Ben Maslak civarlarındayım ve hic bir yeminli tercüman deneyimim olmadıgı icin referanslı bir tercümana gitmek mantıklı görünüyor :)
Avoid employing unlucky people - throw half of the pile of CVs in the bin without reading them.
User avatar
deep
ROBERT PLANT
 
Posts: 286
Joined: Wed Jan 09, 2008 6:52 pm
Location: Kingston

New postby coskan » Sun Jan 13, 2008 12:34 pm

@davsan

araya christmas girmis ne sesi

ben christmas doneminde banka hesabı bankanın hatasıyla bloke olmus bırı olarak sırf chrıstmas da kimse gercekten totosunu bile kasimadigi icin 5 gun bankadan kendime ait parayi cekemedim


sen evragin okunmasini beklorsun :)


christmas yeni yil yeni yil hangover falan filan bir gecen hafta calistik biz home office i dusunemiyorum



son bir soz soyluyorum istanbuldan gelmis biri olarak

duygusal kisimlari gecersek(arkadas aile hede hodo) ingilterede Turkuyeden kotu olan tek sey bankacilik. resmen fiyaskolar. gelen bunu bilerek gelsin

eft 3 gun
cekten hesaba paranin gecmesi 4 gun
cekle gecmis paranin eftsi 7 gun :))

yuh yani yuh bir para bu kadar mi isletilir

hesabini mudur evraklari gondermemis diye bloke ederler su an christmas biz acamayiz mudur tatilde derler e ulan o zaman ne diye christmas da batch calistirip hesabımı bloke ediyorsun densiz

bu arada ne zaman yapcaz alaturka londra zirvesi
coskan
 
Posts: 98
Joined: Mon Aug 06, 2007 3:19 pm

New postby hcho » Sun Jan 13, 2008 8:28 pm

Coskan hocam patlat bir organizasyon gelelim pesinden. Ahmet San'imiz ol.
Die Angst des Tormanns beim Elfmeter
User avatar
hcho
BRUCE DICKINSON
 
Posts: 2088
Joined: Fri Dec 22, 2006 1:13 pm

New postby deep » Mon Jan 14, 2008 5:46 pm

Heycesempi, bugun dedigin gibi Besiktas nufus müdürlügünden toplam 10 dk icerisinde formul A kagidimi ve apostille mi aldım. Kaymakamlık'la aynı binadalar zaten, bir odada alip digerinde onaylattım.

Bilmeyen arkadaslar icin, Formul A kagidi ikametgah gibi degil, her nufus idaresi veriyor bir kimlikle gittiginizde. Ucretsiz de. Eger mumkunse siz de Besiktas'tan alabilirsiniz. Nufus idaresi Besiktas'tan Ortakoy'e giderken tas kemerden hemen önce, solda taş bina.

Tekrar teşekkürler
Avoid employing unlucky people - throw half of the pile of CVs in the bin without reading them.
User avatar
deep
ROBERT PLANT
 
Posts: 286
Joined: Wed Jan 09, 2008 6:52 pm
Location: Kingston

New postby katara » Wed Jan 16, 2008 4:45 pm

Ben de bugun itibariyle EC vizemi aldim. Mutlu mutlu bir kac bisey de ben yazayim dedim. Umarim yarali olur...

HSMP basvuru yapabilmek icin IELTS(en az 6) ve en az 75 puan toplamak gerekiyor.
HSMP ek bir ucret gerektirmeyen bir basvuru, tek masraf cevirmen ve kurye masraflari oluyor. Basvuru icin danismanlik hizmeti almaya hic gerek yok.

HSMP icin kullandigim belgeler (Ekim 2007)

1. IELTS (en az 6 almak sart)
2. 12 aylik maas bordrolari
3. Isyerinden alinan son 12 aya ait her ayin maas, net maas,maas kesintileri gibi bilgileri iceren mektup
4. Ehliyet fotokopisi (Age Assesment icin kullanildi)
5. Pasaport ilk 4 sayfasi ve son sayfasi
6. Cover letter (Hangi belgeleri ne amacla verdigimi anlatan bir mektup)
7. Ayrica Turkce olan belgelerin Ingilizce cevirileri
8. HSMP formu

Gonderilecek adres :
HSMP Team Hihgly Skilled Mirant Programme (HSMP)
Work Permits (UK) HSMP
PO Box 3975
Sheffield S1 9BL

NOT :
Tercihen kurye ile gondermek belgelerinizin dogru adrese ve hizli bir bicimde ulasmasi acisindan onemli.

HSMP approvali belgeleri gonderdikten tam bir hafta sonra aldim. Normalde cok hizlilar. Ancak belgede adimi yanlis yazdiklarindan duzeltilmek uzere geri gonderdim. Belgenin duzeltilip bana tekrar ulasmasi tam 3 hafta surdu.

HSMP ile ilgili formlar ve bilgi edinmek icin
http://www.workingintheuk.gov.uk

EC(Entry Clearence) basvurusu icin kullandigim belgeler (Ocak 2008)

1. HSMP onay mektubu
2. Son 3 aylik maas bordrolari (En az 2 aylik olmasi gerekiyor.)
3. Bankadan alinan referens mektubu (Ingilizce olmasi sart)
4. Bankadan alinan son 2 aya ait hesap dokumu
5. IELTS (En az 6 olmali)
6. Sertifikalar (Ingilize olmasi daha iyi ancak Ingilizce ceviri de kabul)
7. Diploma
8. Adilyeden alinan Adli Sicil Kaydi
9. Isyerinden alinan calisma belgesi (Ingilize olsa daha iyi olur)
10. Aileye ait maas bordrosu (son 2 aylik), tapu belgesi (varsa)
11. Verilen tum Turkce belgelerin Ingilizce cevirisi ve tum belgelerin fotokopisi (fotokopi istemelerinin nedeni orjinal belgeleri basvuru sonuclaninca size geri vermek icin)
12. VAF2 formu
13. 2 fotgraf (istenen fotograf ozelliklerine dikkat etmek gerekli)
14. Pasaport
15. Checklist (HSMP icin gerekli belgeler listesi)
http://www.vizebasvurumerkezi.com/pdf/hsmp.pdf



NOT :
Isyeri ile ilgili imza sirkusu, ticaret sicil kaydi vb gibi acaip belgelere eger isyeri kendinize ait degilse hic gerek yok. Bu belgeler diger vize basvurularinda kullaniliyor.

Formlar hakkinda bilgi almak icin ucretli bir cagri merkezi olusturmuslar. Ama bence burayi aramak oldukca gereksiz, sorulara verilen cevaplar klavuzlarda yazan bilgilerden hic de farkli degil.
HSMP vize basvurusu acil bir basvuru olarak degerlendiriliyor ve sonuc 3 isgunu icerisinde belli oluyor.

vize ile ilgili bilgiler asagidaki adreslerde bulunabilir.
http://www.visainfoservices.com
http://www.vizebasvurumerkezi.com
http://www.britishembassy.gov.uk/turkey
VAF2 formu ve klavuzu : http://www.britishembassy.gov.uk/servle ... 1396256865
katara
 
Posts: 6
Joined: Fri Jan 04, 2008 7:19 pm

New postby kargha » Wed Jan 16, 2008 7:14 pm

deep kardesim merhaba
cevirmen konusunda ben 4 levent deki keyhan tercumeyi kullanmistim. hic tavsiye etmem. kimi yerleri cevirmeyi unutmus kimisini yanlis cevirmis. 3 kere gidip duzelttirmem gerekti.

sonra besiktasdaki sir tercumeden yaptirdim kalanlarini hic sorun cikarmadilar. bi yeri yanlis yazmislardi onu da duzeltip is yerine kurye ile gonderdiler. tavsiye ederim.

herkese bol sans
kargha
 
Posts: 16
Joined: Tue Nov 20, 2007 10:09 pm

New postby haphazard » Wed Jan 16, 2008 9:14 pm

karga, nerededir bu sir tercümenin yeri beşiktaşta?
User avatar
haphazard
ROGER WATERS
 
Posts: 937
Joined: Wed Dec 05, 2007 8:43 pm

New postby 386-DX » Wed Jan 16, 2008 10:42 pm

Kendi tecrübelerimden edindiğim bazı şeyleri şöyle eklemek isterim:

- Öncelikle, fazladan belgeler göndermenin bir faydası yok. Hatta başvurunun sonuçlanma süresini uzattığı bile söyleniyor. Neler istediği guidance notes'ta ayrıntısıyla belirtilmiş.
- Kaymakamlıktan apostil almaya gerek yok. Formül A kağıdı tek başına yeterli. Bakırköy'den iki dakikada aldım.
- Pasaportunuz yoksa 5 değil 3 yıllık almanızı öneririm (HSMP için 2 yıllık yeterli değil, vize bitiminden sonra da en az 6 ay geçerli olması gerekiyor). Yurt dışında çok daha ucuza uzatılabiliyor pasaport. Gerçi şimdi yeni pasaportlar çıkacakmış 6 ay sonra, 10 yıllık olacaklarmış diyorlar, bilemiyorum.
- Pasaportu yeni çıkaracaksanız netten online başvuru yapıp formun çıktısını arkalı önlü alabilirsiniz. Alma süreniz kısalmıyor ama en azından gidince oturup elle başvuru formu doldurmaktan kurtuluyorsunuz.
- İngilizce eğitim verildi belgesini ben bizim öğrenci işlerine mail atarak aldım (Bilkent), evime yolladılar. Nasıl bir mektup olması gerektiği Guidance'da yazıyor.
- Pasaportun noter onaylı kopyasına gerek yok.
- Transkripte de gerek yok.
- Çalıştığınız yerden sadece maaş bordroları almanız yeterli (vergi belgesi vermeyecekseniz). İş yerinden başka bir belge almaya gerek yok. Bordro dışında imza sirküleri, ne kadar vergi verdiğinizi gösteren başka kağıtlar vs. gereksiz. Zaten şirkete telefon açıp teyit alıyor kendileri.
- Banka hesap dökümünü şubeden alabilirsiniz. Antetli kağıda, damgalı ve imzalı olması yetiyor. Üzerinde oynamayın. Guidance Document'ta orijinal olması gerektiği belirtilmiş.
- Adınız soyadınız ve hesap numaranız gözüküyorsa, tarihler rakamla yazıyorsa banka hesap dökümünü İngilizce'ye tercüme ettirmeye gerek yok.
- Döviz kuru olarak maaşın yattığı değil, claim ettiğiniz aralığın son gününün kurunu kullanıyorlar. Yani mesela 1 kasım 2006 - 30 ekim 2007 tarihlerini belirttiyseniz toplam kazandığınız paranın 30 ekim 2007'deki kuru üzerinden yapılıyor çevirme. Puanınız ucu ucuna tutuyorsa dikkat edin.
- Çevirmenin üzerinde yeminli tercüman belgesi varsa ayrı bir şey (çevirmenlik belgesi, noter onayı, apostil şu bu) almanıza gerek yok.
- Göndereceğiniz zarfın üstüne "KATLAMAYINIZ - DO NOT FOLD" gibi bir şeyler yazmak iyi fikir olabilir. DHL gibi bir kargo şirketiyle gönderiyorsanız zaten kendi karton zarflarına koyuyorlar.
- Postanın gitmesi (tabi gelmesi de) 10-15 günü bulabiliyor. Aceleniz varsa ona göre karar verin.
- DHL'de %50 öğrenci indirimi var. Yaklaşık 30 euro gibi bir fiyata gönderdim ben.
- Normal posta yerine kargoyla gönderecekseniz kullanılacak adres farklı. Kargo şirketleri posta kutusu adresine dağıtım yapamıyor. Guidance'da yazıyor adresler.
- Guidance'da yazmayan bir şey kafanıza takıldıysa emin olmak için HSMP.Workpermits@ind.homeoffice.gsi.gov.uk adresine mail atabilirsiniz. Yanıt vermeleri birkaç günü bulabilse de gayet ayrıntılı ve güzel şekilde açıklıyorlar sorduğunuz şeyi.
- EC için yolladığınız belgeler dışında askerlik durum belgesi dışında bir şey gerekmiyor. Boşuna fazla fazla şeyler toplayıp helak etmeyin kendinizi.
- EC başvurusu artk netten yapılabiliyor, daha kolay. Parayı da online ödeyebiliyorsunuz. Randevuda da öncelik veriyorlar.
- Son olarak tekrar belirteyim, Guidance belgesinde her şey en ince ayrıntısına kadar yazıyor zaten. Sorunuz varsa yanıtı çok büyük ihtimal yanıtı orada vardır.
386-DX
ROBERT PLANT
 
Posts: 303
Joined: Fri Dec 21, 2007 1:50 am
Location: Londra

New postby davsan » Thu Jan 17, 2008 9:08 am

21 Aralik sabah 9.40'ta ellerine vardi belgelerim, gun oldu 17 Ocak, Ingiltere'den basvuruyorum ve hala ses yok :(((

ne yapmak lazim bu duruma, fikri olan var mi?

benim belgeleri Noel Baba mi caldi, nedir?
User avatar
davsan
BAŞKAN
 
Posts: 878
Joined: Sat Dec 09, 2006 1:16 am

New postby coskan » Thu Jan 17, 2008 4:33 pm

Ara derim ben

arayip once referans numarasi icin bunalt sonra durum icin bunalt bir cevap verceklerdir

ben bunaltmistim once soylemeyecekti sonuycu sonra telefonda soyledi

bunaltilmaya alismamislar

resmen abaza bara girmeye calisip badigardi yorar gibi yormustum tavsiye ederim bu taktik ise yariyor
coskan
 
Posts: 98
Joined: Mon Aug 06, 2007 3:19 pm

Next

Return to Sınır tanımayan çalışanlar örgütü



Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 23 guests

cron